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Compte rendu de la réunion de la commission fichier du CDS 06 du mardi 12 janvier 1999

X. Pennec

Présents

Bernard Hof, Raoul Romagnoli, Serge Griffon, Xavier Pennec, Eric Madelaine, François Gaspard (Barbare), Jean-Claude Marie, Audrey Carris, Renaud Carrassou, Regnier Escarras, Christophe Foleas (Fofo), Brigitte Gimenez et Guy Berthoud (Baron).

Transfert du fichier sous Filemaker-Pro

Depuis un an maintenant, Eric et Bernard travaillent sur la définition d'une structure adaptée au fichier. Le fichier sous Filemaker-Pro est opérationnel depuis l'automne.

Problème de l'échange de données

On veut pouvoir récupérer les saisies faites par tous les volontaires de la commission fichier. Pour l'instant, on sait facilement rajouter de nouvelles fiches, mais on ne sait pas intégrer les modifications sans faire de remplacement pur et simple. Il faudrait pourtant conserver la mémoire des modifications.

Version distribuable

La version développement (partageable) vaut 4300~F. Cela permettra de distribuer le fichier avec le programme et de lier des applications externes. Raoul va appuyer la demande de subvention au Conseil Général. C'est une priorité pour que tout le monde puisse travailler.

Cartes IGN

Fofo soulève les problèmes de légalité liés au scan des cartes IGN. Il est clair qu'aucune publication de telles cartes (ou seulement morceau de carte pour pointage) ne peut se faire sans un accord avec l'IGN. Pour l'instant, c'est à usage personnel.

Présentation des fiches

Prévoir plusieurs modèles avec des tailles de fenêtres différentes pour les cavités plus ou moins décrites. On pourra éventuellement prévoir un champs spécifiant le modèle par défaut.

Calibrage de cartes et pointages automatiques

(François Gaspard - ST) est en train de réaliser un soft de calibration de carte et de pointage automatique en Java. Sur le modèle du logiciel GpsTrack, l'utilisateur clique sur des croix Lambert dans l'image et rentre les coordonnées de ces points. On peut ensuite afficher sur la carte des positions en Lambert. La nouvelle version de Filemaker devrait permettre de le lier au fichier.

Xavier et Eric ont également réalisé une moulinette pour récupérer les coordonnées d'une sélection du fichier et les traduire en format GpsTrack (logiciel également proposé par Regnier), d'où l'on peut visualiser les pointages sur la carte (numérique) et les transférer dans le GPS (au moins le Garmin 12). La moulinette est pour l'instant en PERL sous Unix. Il s'agit ici d'une application différente dédiée au GPS. De plus, c'est un programme qu'on ne maîtrise pas et qu'on ne peut pas lier directement au fichier.

Bibliographie

Xavier, avec l'aide active d'Eric, a transféré les 880 références rentrées pour l'instant en Bibtex sur les grandes cavités. Le concept retenu est celui de fiches articles faisant appel à des fiches ouvrages regroupant les informations communes et présentant une table des matières: la liste des fiches articles ``contenus''. Les 880 références ont été regroupées automatiquement en 350 ouvrages.

Il reste encore pas mal de travail pour pouvoir saisir directement en Filemaker et pour lier ce fichier annexe au fichier bibliothèque.

Cartographie et convention SDIS

La convention avec le SDIS (voir ci-après) devrait nous fournir des cartes au 10000e et le scan des topographies publiques (inventaire de Creac'h) en échange d'un fichier spécifique secours. Audrey, actuellement en stage un mois au SDIS, nous informe que ca n'a pas beaucoup avancé pour l'instant pour divers raisons. En particulier, ils n'ont toujours pas reçu le scanner A3.

De l'avis général, une telle convention doit nécessiter l'accord de tout le CDS et être présentée et votée à l'AG. La convention (lue, commentée et corrigée en séance) sera jointe à la lettre d'info de janvier.

Les cartes devraient être obtenues en 3 exemplaires. Il est proposé de les répartir comme suit:

Fichier confidentiel

Rappelons tout d'abord que si l'assemblée générale 1998 a adopté le règlement de la commission fichier, la question du fichier confidentiel est restée en suspend. L'objectif du fichier confidentiel était de permettre de conserver la mémoire de trous gardés secrets par leurs inventeurs pour éviter que ces cavités ne soient perdues lorsque ceux-ci arrêtent la spéléo (cf. Marcel) ou disparaissent.

La dérive actuelle permet de mettre ou conserver au confidentiel des trous que tout le monde connaît, qui sont publiés, etc. L'inventeur (ou celui qui dépose la cavité au fichier) peut ainsi bloquer le fichier même s'il ne travaille pas ou plus dans celle-ci.

Cette dérive n'est pas acceptable et il s'agit maintenant d'avoir une politique cohérente. Force est de constater que l'objectif de conserver la mémoire des trous secrets ne marche pas. Par contre, certaines cavités présentant des concrétions fragiles ou des restes archéologiques sont à protéger. Le ``droit'' d'un inventeur à disposer d'un peu de temps pour exploiter sa découverte est également à prendre en compte.

Après des discussions importantes, les points de vues étant très différents, la proposition suivante a émergé :

1.
Le fichier confidentiel permanent est réduit aux aspects de protection (minéralogie, préhistoire, ...). Pour minimiser le nombre de personnes à consulter tout en gardant la légitimité de l'ensemble du CDS, c'est le bureau qui statue sur les cavités concernées.
2.
Un fichier confidentiel temporaire ``découvreur'' permet à ceux qui le désirent de conserver la confidentialité pendant 2 ans, renouvelable 2 ans. La subtilité réside dans le fait que le découvreur ne conserve les droits exclusifs sur la confidentialité que pendant la première période de deux ans. Pendant la seconde période, n'importe quel spéléo redécouvrant le trou peut décider de le faire passer dans le fichier public. Au bout des quatre ans, il passe automatiquement dans le fichier public.
3.
Aucune loi ou décret n'étant rétroactif, la dizaine de cavités actuellement au confidentiel sera examinée par le bureau au cas par cas.
Cette proposition reste bien sûr à être précisée puis approuvée en assemblée générale.

Répartition du travail

Projet de publication

Publication des grandes cavités

Deux optiques pour cette publi : un guide de spéléo sportive ou un ouvrage plus ``scientifique''. Xavier milite pour un ouvrage ayant à la fois le côté sportif, mais aussi des descriptions géologiques des massifs et des cavités pour replacer la cavité dans son contexte karstologique et tenter ainsi de sensibiliser les spéléo purement sportifs aux autres aspects de la spéléologie.

Pour l'instant, Jean-Claude a regroupé et travaillé sur les topographies, et Xavier a regroupé la bibliographie nécessaire à la synthèse de chaque cavité. Nous avons commencé à provisionner de l'argent cette année au CDS en vue de cette publication. D'un point de vue symbolique, il semblerait intéressant de sortir le livre en l'an 2000, ce qui nous laisserait environ 18 mois. Est-ce raisonnable ?

Publication de l'inventaire

D'un point de vue technique, la publi de l'inventaire sous forme papier semble irréalisable : ca équivaudrait à quatre ramettes de papier (plus les mises à jour futures) et un travail monstrueux. De plus, c'est sans doute redondant avec la distribution auprès des clubs d'un CDRom contenant le fichier et la version distribuable de Filemaker.

Après une discussion intense, on propose un status-quo et un gel de toute décision en attendant une saisie au moins partielle de l'inventaire sous Filemaker.

Budget